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	<title>Kommentare zu: Bibliothek eines geistig interessierten Deutschen</title>
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	<description>Herr Rau erzählt von sich und der Schule. Ein Lehrerblog.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Jul 2010 18:13:13 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Thanatos71</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-11963</link>
		<dc:creator>Thanatos71</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 23:32:18 +0000</pubDate>
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		<description>Na das ist also wirklich eine beeindruckende Liste. Ich bin in meinem Deutsch LK (ist schon einige Jahre her) mit kaum einem dieser Texte in Berührung gekommen. Schiller, Johnson, Max Frisch und einige andere Autoren und Dichter wurden damals behandelt. Ich studiere Soziologie und Germanistik (auch schon einige Jahre) und kenne die Namen alle. Habe auch von dem ein oder anderen einiges gelesen.  Marcuse, Popper, Schelling, Fichte, Kant ... das ist nicht gerade leichter Stoff. Außerdem muß man sich viel Zeit nehmen um in diese Theorien halbwegs einzutauchen. Ich bezweifle doch sehr, daß das alles in zwei Jahren Deutsch LK unterzubringen ist. Ich denke, viele Schüler würden sich davon eher abschrecken lassen, anstatt sie neugierig zu machen, sich evt. im Studium auch auf schwierige Literatur und Theorien einzulassen. Allein über Kleists Marionettentheater könnte man ein halbes Schuljahr darauf verwenden. 
Ein Deutsch LK sollte sicher Grundzüge über Epochen, Gattungen und Literaturtheorien vermitteln, aber er sollte den Schülern vor allem ein Handwerkszeug mitgeben, wie man an sollche Texte herangeht und daß literaturwissenschaftliche Methoden ganz bestimmte Zugänge eben ermöglichen.
Zu Herrn Rau - Effi Briest ist sicher für (fast) jeden 17 Jährigen ein stinklangweiliges Buch. Das hat in einem Lk nichts verloren, liest man es ohne Hintergrundinfos. Weiß aber ein Schüler, daß man ein Buch immer im Kontext seiner Zeit lesen muß und setzt man sich dann damit auseinander, was dieses Buch eben in seiner Zeit bedeutet hat, könnte man auch den oder anderen 17 Jährigen für Effi begeistern, da dieses Buch (für die damalige Zeit) schließlich sehr starke Gesellschaftskritik beinhaltet und es interessant sein könnte, dies auf die heutige Zeit zu übertragen. (Faßbinder hat immerhin daraus einen Film gemacht.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na das ist also wirklich eine beeindruckende Liste. Ich bin in meinem Deutsch LK (ist schon einige Jahre her) mit kaum einem dieser Texte in Berührung gekommen. Schiller, Johnson, Max Frisch und einige andere Autoren und Dichter wurden damals behandelt. Ich studiere Soziologie und Germanistik (auch schon einige Jahre) und kenne die Namen alle. Habe auch von dem ein oder anderen einiges gelesen.  Marcuse, Popper, Schelling, Fichte, Kant &#8230; das ist nicht gerade leichter Stoff. Außerdem muß man sich viel Zeit nehmen um in diese Theorien halbwegs einzutauchen. Ich bezweifle doch sehr, daß das alles in zwei Jahren Deutsch LK unterzubringen ist. Ich denke, viele Schüler würden sich davon eher abschrecken lassen, anstatt sie neugierig zu machen, sich evt. im Studium auch auf schwierige Literatur und Theorien einzulassen. Allein über Kleists Marionettentheater könnte man ein halbes Schuljahr darauf verwenden.<br />
Ein Deutsch LK sollte sicher Grundzüge über Epochen, Gattungen und Literaturtheorien vermitteln, aber er sollte den Schülern vor allem ein Handwerkszeug mitgeben, wie man an sollche Texte herangeht und daß literaturwissenschaftliche Methoden ganz bestimmte Zugänge eben ermöglichen.<br />
Zu Herrn Rau &#8211; Effi Briest ist sicher für (fast) jeden 17 Jährigen ein stinklangweiliges Buch. Das hat in einem Lk nichts verloren, liest man es ohne Hintergrundinfos. Weiß aber ein Schüler, daß man ein Buch immer im Kontext seiner Zeit lesen muß und setzt man sich dann damit auseinander, was dieses Buch eben in seiner Zeit bedeutet hat, könnte man auch den oder anderen 17 Jährigen für Effi begeistern, da dieses Buch (für die damalige Zeit) schließlich sehr starke Gesellschaftskritik beinhaltet und es interessant sein könnte, dies auf die heutige Zeit zu übertragen. (Faßbinder hat immerhin daraus einen Film gemacht.)</p>
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		<title>Von: Herr Rau</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5410</link>
		<dc:creator>Herr Rau</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Feb 2006 07:18:33 +0000</pubDate>
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		<description>Zur Theorie der Naturwissenschaften: Die &lt;a href=&quot;http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/01/warum-mythbusters-eine-bessere-wissenschaftssendung-ist-als-galileo.htm&quot;&gt;Mythbusters&lt;/a&gt;-Episode mit den fallenden Toastscheiben :-), aber die kenne ich erst seit kurzem.
Ansonsten gibt es online einige einführende AUfsätze: &lt;a href=&quot;http://www.mpe.mpg.de/~amueller/wissen.html&quot;&gt;Einer&lt;/a&gt; und &lt;a href=&quot;http://www.aravaeth-onan.de/doc/wissmethode-21-09-1998.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;noch einer&lt;/a&gt;. Davor von Bert Brecht, &quot;Das Experiment&quot; (die Geschichte mir Francis Bacon und dem gefrorenen Huhn).
Dazu gehen noch Anekdoten aus einem der vielen Feynman-Bücher und der erste Aufsatz aus &lt;em&gt;Heilungsversprechen&lt;/em&gt;, einer Aufsatzssammlung der Skeptiker-Organisation &lt;a href=&quot;http://www.gwup.org/&quot;&gt;GWUP&lt;/a&gt; zum Thema Alternative Medizin.

Von Feynman abgesehen sind das alles keine berühmten Texte, aber doch geeignet - und viel, viel verständlicher als Effi Briest, nicht nur, weil sie kürzer sind. Effi ist aber auch langweilig, oder zumindest verstehe ich, wenn das Schülern so vorkommt, und das erschwert dann auch das Verständnis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zur Theorie der Naturwissenschaften: Die <a href="http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/01/warum-mythbusters-eine-bessere-wissenschaftssendung-ist-als-galileo.htm">Mythbusters</a>-Episode mit den fallenden Toastscheiben :-), aber die kenne ich erst seit kurzem.<br />
Ansonsten gibt es online einige einführende AUfsätze: <a href="http://www.mpe.mpg.de/~amueller/wissen.html">Einer</a> und <a href="http://www.aravaeth-onan.de/doc/wissmethode-21-09-1998.pdf" rel="nofollow">noch einer</a>. Davor von Bert Brecht, &#8220;Das Experiment&#8221; (die Geschichte mir Francis Bacon und dem gefrorenen Huhn).<br />
Dazu gehen noch Anekdoten aus einem der vielen Feynman-Bücher und der erste Aufsatz aus <em>Heilungsversprechen</em>, einer Aufsatzssammlung der Skeptiker-Organisation <a href="http://www.gwup.org/">GWUP</a> zum Thema Alternative Medizin.</p>
<p>Von Feynman abgesehen sind das alles keine berühmten Texte, aber doch geeignet &#8211; und viel, viel verständlicher als Effi Briest, nicht nur, weil sie kürzer sind. Effi ist aber auch langweilig, oder zumindest verstehe ich, wenn das Schülern so vorkommt, und das erschwert dann auch das Verständnis.</p>
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		<title>Von: Hokey</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5406</link>
		<dc:creator>Hokey</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Feb 2006 19:10:44 +0000</pubDate>
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		<description>Lieber Herr Rau, welche Texte zur Theorie der Naturwissenschaft könnten Sie denn empfehlen? 

Ich denke, die meisten dieser Texte sind für die meisten Schüler nur schwer ohne wissenschaftliche Vorbildung oder Anleitung durch Zweite zu bewältigen. Wenn ich nur bedenke, dass einige Schüler im Praktikum schon bei Effi Briest Verständnisprobleme hatten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Herr Rau, welche Texte zur Theorie der Naturwissenschaft könnten Sie denn empfehlen? </p>
<p>Ich denke, die meisten dieser Texte sind für die meisten Schüler nur schwer ohne wissenschaftliche Vorbildung oder Anleitung durch Zweite zu bewältigen. Wenn ich nur bedenke, dass einige Schüler im Praktikum schon bei Effi Briest Verständnisprobleme hatten.</p>
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		<title>Von: Herr Rau</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5405</link>
		<dc:creator>Herr Rau</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Feb 2006 11:21:40 +0000</pubDate>
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		<description>Die längere Liste gibt es nicht wirklich, jedenfalls nicht in irgendeiner verbindlichen Form, und keinesfalls so beeindruckend wie diese. Insgesamt liest man zu wenig und spricht zuviel darüber; ich hab&#039;s leider auch nicht besser gemacht. Beim nächsten Mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die längere Liste gibt es nicht wirklich, jedenfalls nicht in irgendeiner verbindlichen Form, und keinesfalls so beeindruckend wie diese. Insgesamt liest man zu wenig und spricht zuviel darüber; ich hab&#8217;s leider auch nicht besser gemacht. Beim nächsten Mal.</p>
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		<title>Von: Tanja</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5400</link>
		<dc:creator>Tanja</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Feb 2006 09:27:13 +0000</pubDate>
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		<description>Danke, für die Erklärung, Herr Rau. Ich hatte vor lauter Lehrplan studieren nicht daran gedacht, dass es daneben noch einmal eine Liste geben muss (die vermutlich noch viel länger ist, wow). 

Ich bin schon froh, wenn meine Lernenden noch eine Neuerscheinung ausserhalb Fantasy (gerne) lesen. Und die Deutschlehrer sind ganz glücklich, wenn sie die vorgegebene Lektüre zu Ende lesen. &quot;Weiter leben&quot; von Ruth Klüger fand letztes Semester eine Mehrheit des 1. Lehrjahrs schlicht eine Zumutung, doch manchmal denke ich, dass das einfach dazu gehört (zum Alter).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke, für die Erklärung, Herr Rau. Ich hatte vor lauter Lehrplan studieren nicht daran gedacht, dass es daneben noch einmal eine Liste geben muss (die vermutlich noch viel länger ist, wow). </p>
<p>Ich bin schon froh, wenn meine Lernenden noch eine Neuerscheinung ausserhalb Fantasy (gerne) lesen. Und die Deutschlehrer sind ganz glücklich, wenn sie die vorgegebene Lektüre zu Ende lesen. &#8220;Weiter leben&#8221; von Ruth Klüger fand letztes Semester eine Mehrheit des 1. Lehrjahrs schlicht eine Zumutung, doch manchmal denke ich, dass das einfach dazu gehört (zum Alter).</p>
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		<title>Von: Herr Rau</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5389</link>
		<dc:creator>Herr Rau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2006 11:14:38 +0000</pubDate>
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		<description>Ganz ehrlich? Als Schüler vor zwanzig Jahren und als Lehrer letztes Jahr habe ich an theoretischen Texten zu den Epochen und zur Sprache gemacht: Einige. Ein paar. Ein Fünftel, schätze ich, und vermutlich schätze ich großzügig. :-) Viel zum 18. Jahrhundert, wenig zu Romantik, mehr zum späten 19. Jahrhundert.
Von den Texten zur Philosophie: Nichts, bis auf ein wenig Lichtenberg. Allerdings habe ich auch Texte gemacht, die nicht auf der Liste stehen, zur Theorie der Naturwissenschaft vor allem.
Immerhin habe ich die Liste meinen Schülern ausgeteilt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ganz ehrlich? Als Schüler vor zwanzig Jahren und als Lehrer letztes Jahr habe ich an theoretischen Texten zu den Epochen und zur Sprache gemacht: Einige. Ein paar. Ein Fünftel, schätze ich, und vermutlich schätze ich großzügig. :-) Viel zum 18. Jahrhundert, wenig zu Romantik, mehr zum späten 19. Jahrhundert.<br />
Von den Texten zur Philosophie: Nichts, bis auf ein wenig Lichtenberg. Allerdings habe ich auch Texte gemacht, die nicht auf der Liste stehen, zur Theorie der Naturwissenschaft vor allem.<br />
Immerhin habe ich die Liste meinen Schülern ausgeteilt.</p>
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		<title>Von: Hokey</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5360</link>
		<dc:creator>Hokey</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2006 19:59:51 +0000</pubDate>
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		<description>Jetzt mal Butter bei die Fische! *DAS* macht ihr im Deutsch-LK? Ich muss mal zugeben von dieser List *nichts* in meinem Deutsch-LK gesehen, gelesen oder gehört zu haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jetzt mal Butter bei die Fische! *DAS* macht ihr im Deutsch-LK? Ich muss mal zugeben von dieser List *nichts* in meinem Deutsch-LK gesehen, gelesen oder gehört zu haben.</p>
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		<title>Von: Herr Rau</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5355</link>
		<dc:creator>Herr Rau</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2006 19:18:46 +0000</pubDate>
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		<description>@Noga: Respekt. Ich mach immer eine Stunde Transformationsgrammatik, sollte aber vielleicht noch mehr Chomsky machen. (Bin ja auch Informatiker.)
@Tanja: Ein kleiner Trost, das sind ja nur die theoretischen weiterführenden Texte. Bei den empfohlenen Texten aus den Epochen sind Novellen von Gotthelf, Keller und Meyer auf jeden Fall dabei. Wieviel Heine, weiß ich auswendig allerdings nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Noga: Respekt. Ich mach immer eine Stunde Transformationsgrammatik, sollte aber vielleicht noch mehr Chomsky machen. (Bin ja auch Informatiker.)<br />
@Tanja: Ein kleiner Trost, das sind ja nur die theoretischen weiterführenden Texte. Bei den empfohlenen Texten aus den Epochen sind Novellen von Gotthelf, Keller und Meyer auf jeden Fall dabei. Wieviel Heine, weiß ich auswendig allerdings nicht.</p>
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		<title>Von: Tanja</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5274</link>
		<dc:creator>Tanja</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2006 23:21:24 +0000</pubDate>
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		<description>Danke! Ich lese immer gerne anderer Leute Lehrpläne. 

Alles sagt mir etwas. Aber ich habe vieles nicht gelesen, es ist eine anspruchsvolle Auswahl. 

Kritikpunkt an dieser Auswahl: Mangelhafte weibliche Vertretung (klar, darum muss man sich extra bemühen, aber das gehört sich beim heutigen Frauen-Anteil an Gymnasien einfach). Ich hätte natürlich Heine gerne ein bisschen besser/anders vertreten gesehen und ein Schweizer bei den Realisten wäre auch ganz nett, Gotthelf, Keller, Meyer - das &quot;harte&quot; Arbeiten auf dem Acker fehlt gänzlich und ist für mich ein wichtiger Teil dieser Strömung. Aber unsere anderen &quot;Stars&quot; Friedrich und Max sind schön vertreten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke! Ich lese immer gerne anderer Leute Lehrpläne. </p>
<p>Alles sagt mir etwas. Aber ich habe vieles nicht gelesen, es ist eine anspruchsvolle Auswahl. </p>
<p>Kritikpunkt an dieser Auswahl: Mangelhafte weibliche Vertretung (klar, darum muss man sich extra bemühen, aber das gehört sich beim heutigen Frauen-Anteil an Gymnasien einfach). Ich hätte natürlich Heine gerne ein bisschen besser/anders vertreten gesehen und ein Schweizer bei den Realisten wäre auch ganz nett, Gotthelf, Keller, Meyer &#8211; das &#8220;harte&#8221; Arbeiten auf dem Acker fehlt gänzlich und ist für mich ein wichtiger Teil dieser Strömung. Aber unsere anderen &#8220;Stars&#8221; Friedrich und Max sind schön vertreten.</p>
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		<title>Von: Noga</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2006/02/bibliothek-eines-geistig-interessierten-deutschen.htm#comment-5143</link>
		<dc:creator>Noga</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Feb 2006 09:02:15 +0000</pubDate>
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		<description>Die meisten dieser Texte hatte ich tatsächlich in meinem Deutschleistungskurs vor 25 Jahren. Es mag auch daran gelegen haben, daß die Lehrerin in Philosophie promoviert hatte. Was ich in dieser Liste nicht finde und bei uns im 3. Kurshalbjahr eine größere Rolle spielte, war Linguistik mit Texten von Chomsky u.a. zur generativen Transformationsgrammatik, Searles (Sprechakt-Theorie) etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die meisten dieser Texte hatte ich tatsächlich in meinem Deutschleistungskurs vor 25 Jahren. Es mag auch daran gelegen haben, daß die Lehrerin in Philosophie promoviert hatte. Was ich in dieser Liste nicht finde und bei uns im 3. Kurshalbjahr eine größere Rolle spielte, war Linguistik mit Texten von Chomsky u.a. zur generativen Transformationsgrammatik, Searles (Sprechakt-Theorie) etc.</p>
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