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	<title>Kommentare zu: Wieder mal Fundsachen</title>
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	<description>Herr Rau erzählt von sich und der Schule. Ein Lehrerblog.</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 16:35:32 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Nelly</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2010/03/wieder-mal-fundsachen.htm#comment-85850</link>
		<dc:creator>Nelly</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 15:00:04 +0000</pubDate>
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		<description>... und das allergemeinste ist ... 
am Ende des Tests gibt&#039;s eine &quot;Auswertung&quot;, nach der ich in den meisten Feldern ca 66% erreicht habe - aber Tipps, was ich konkret falsch angehakt habe, krieg ich nicht!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; und das allergemeinste ist &#8230;<br />
am Ende des Tests gibt&#8217;s eine &#8220;Auswertung&#8221;, nach der ich in den meisten Feldern ca 66% erreicht habe &#8211; aber Tipps, was ich konkret falsch angehakt habe, krieg ich nicht!</p>
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		<title>Von: Herr Rau</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2010/03/wieder-mal-fundsachen.htm#comment-85806</link>
		<dc:creator>Herr Rau</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 06:51:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ich weiß nichts über Online-Kurse für Senioren, wie sie aufgebaut oder wie erfolgreich sie sind. Aber &quot;Word lernen&quot; sollte natürlich verknüpft sein mit konkreten Problemen, dem Schreiben von Briefen. Aufsatzschreiben an der Schule geht auch anhand konkreter Aufgaben, keine Frage.
Es kommt wohl darauf an, was man unter IT-Kenntnissen versteht (IKT, ITG etc). Meine Sechstklässler lernen - vielleicht mehr schlecht als recht -, dass jeder Absatz bestimmte Eigenschaften hat, die man jeweils durch Aufrufe ändern kann. Was es für Eigenschaften sind, ist wichtig, wie man sie genau ändert, nicht, eben weil das von Programm zu Programm verschieden ist.

Allerdings: auch das Verfassen von konkreten Texten am Rechner sollte unbedingt geübt werden. Brief, Aufsatz, Referatsblatt. Richtig vorgesehen ist das leider nirgendwo, dabei wäre das für die anderen Fächer sehr wichtig. Am liebsten eine verpflichtende Sequenz in der 7. Klasse an unserer Schule - aber das wird jedes Fach von sich weisen, so dass es doch wieder beim Wir-sind-für-alles-zuständig-Fach Deutsch bleiben würden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich weiß nichts über Online-Kurse für Senioren, wie sie aufgebaut oder wie erfolgreich sie sind. Aber &#8220;Word lernen&#8221; sollte natürlich verknüpft sein mit konkreten Problemen, dem Schreiben von Briefen. Aufsatzschreiben an der Schule geht auch anhand konkreter Aufgaben, keine Frage.<br />
Es kommt wohl darauf an, was man unter IT-Kenntnissen versteht (IKT, ITG etc). Meine Sechstklässler lernen &#8211; vielleicht mehr schlecht als recht -, dass jeder Absatz bestimmte Eigenschaften hat, die man jeweils durch Aufrufe ändern kann. Was es für Eigenschaften sind, ist wichtig, wie man sie genau ändert, nicht, eben weil das von Programm zu Programm verschieden ist.</p>
<p>Allerdings: auch das Verfassen von konkreten Texten am Rechner sollte unbedingt geübt werden. Brief, Aufsatz, Referatsblatt. Richtig vorgesehen ist das leider nirgendwo, dabei wäre das für die anderen Fächer sehr wichtig. Am liebsten eine verpflichtende Sequenz in der 7. Klasse an unserer Schule &#8211; aber das wird jedes Fach von sich weisen, so dass es doch wieder beim Wir-sind-für-alles-zuständig-Fach Deutsch bleiben würden.</p>
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		<title>Von: strelizie</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2010/03/wieder-mal-fundsachen.htm#comment-85803</link>
		<dc:creator>strelizie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 19:51:01 +0000</pubDate>
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		<description>Stimme dir voll zu, Herr Rau.

 - Eigentlich sind doch junge Leute von Computern, Internet, Handys und IT begeistert -

Ja, aber den jungen Leuten geht es nur um&#039;s Anwenden, nicht um das Verstehen. Obwohl meine Tochter ein &quot;digital nativ&quot; und ich nur ein &quot;immigrant&quot; bin (endlich kann ich das auch mal anbringen ;)) kenne ich mich in den Tiefen des Betriebssystems besser aus als sie. 

Und OpenOffice (ich kenne das noch aus StarOffice-Zeiten, ich habe schon mit StarOffice 1.0 gearbeitet) finde ich sowieso viel besser als Word. Bei Word sind die Befehle oft in ganz unlogischen pulldown-Menüs versteckt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stimme dir voll zu, Herr Rau.</p>
<p> &#8211; Eigentlich sind doch junge Leute von Computern, Internet, Handys und IT begeistert -</p>
<p>Ja, aber den jungen Leuten geht es nur um&#8217;s Anwenden, nicht um das Verstehen. Obwohl meine Tochter ein &#8220;digital nativ&#8221; und ich nur ein &#8220;immigrant&#8221; bin (endlich kann ich das auch mal anbringen ;)) kenne ich mich in den Tiefen des Betriebssystems besser aus als sie. </p>
<p>Und OpenOffice (ich kenne das noch aus StarOffice-Zeiten, ich habe schon mit StarOffice 1.0 gearbeitet) finde ich sowieso viel besser als Word. Bei Word sind die Befehle oft in ganz unlogischen pulldown-Menüs versteckt.</p>
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		<title>Von: Jan</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2010/03/wieder-mal-fundsachen.htm#comment-85802</link>
		<dc:creator>Jan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 19:42:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.herr-rau.de/wordpress/?p=2723#comment-85802</guid>
		<description>Ich würde nur bedingt zustimmen. Zwar teile ich die Meinung über den IT-Fitness-Test, jedoch sehe ich den Ansatz nicht unbedingt darin, einen PC von Grund her verstehen zu sollen (bspw. Alt GR-Taste).
Warum sind Online-Kurse für Senioren so erfolglos? Weil sie jetzt &quot;Word lernen&quot;, statt einer sinnvollen Anwendung. Würde es darum gehen &quot;Einen Brief/eine Mail/Präsentation zu verfassen&quot; wäre der Lerneffekt deutlich höher. So lernen viele irgendwelche Funktionen, die sie danach nie wieder anwenden. Gleiches gilt für GEONExT in der Schule.
Ich würde also weder das Lernen von &quot;Wie erstelle ich einen hängenden Einzug&quot; noch &quot;was bewirkt die Taste “Alt Gr”&quot; sondern ganz konkrete Problemstellung: &quot;Wie schreibe ich eine Mail?&quot; &quot;Wie schreibe ich einen ordentlichen Brief mit allem Pipapo?&quot;

*anders brummel* ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde nur bedingt zustimmen. Zwar teile ich die Meinung über den IT-Fitness-Test, jedoch sehe ich den Ansatz nicht unbedingt darin, einen PC von Grund her verstehen zu sollen (bspw. Alt GR-Taste).<br />
Warum sind Online-Kurse für Senioren so erfolglos? Weil sie jetzt &#8220;Word lernen&#8221;, statt einer sinnvollen Anwendung. Würde es darum gehen &#8220;Einen Brief/eine Mail/Präsentation zu verfassen&#8221; wäre der Lerneffekt deutlich höher. So lernen viele irgendwelche Funktionen, die sie danach nie wieder anwenden. Gleiches gilt für GEONExT in der Schule.<br />
Ich würde also weder das Lernen von &#8220;Wie erstelle ich einen hängenden Einzug&#8221; noch &#8220;was bewirkt die Taste “Alt Gr”&#8221; sondern ganz konkrete Problemstellung: &#8220;Wie schreibe ich eine Mail?&#8221; &#8220;Wie schreibe ich einen ordentlichen Brief mit allem Pipapo?&#8221;</p>
<p>*anders brummel* ;-)</p>
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		<title>Von: sdinkel</title>
		<link>http://www.herr-rau.de/wordpress/2010/03/wieder-mal-fundsachen.htm#comment-85800</link>
		<dc:creator>sdinkel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 16:04:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.herr-rau.de/wordpress/?p=2723#comment-85800</guid>
		<description>Ja der IT-Fitness Test ist eine einzige Katastrophe! Ich hatte vor einer Weile auch schon zweimal darüber geschrieben - es hat mich furchtbar geärgert! http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/20/it-fitness/ und http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/29/it-fitness-ii/
IT-Fitness und auch ECDL fördern meiner Meinung nach nur Produktwissen und kein Konzeptwissen. Gefühlte 90% aller Fragen lauten: &quot;Wo muss man klicken ...&quot;.
Wer den ECDL auf Word 2003 gemacht hat fängt mit Word 2007 nix mehr an, weil er nämlich nur Produktwissen erworben hat, jedoch kein Konzeptwissen.
Deine Vorstellungen oben würde ich sofort unterschreiben!
Ach ja ich bin noch kein alter Herr und brummel auch ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja der IT-Fitness Test ist eine einzige Katastrophe! Ich hatte vor einer Weile auch schon zweimal darüber geschrieben &#8211; es hat mich furchtbar geärgert! <a href="http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/20/it-fitness/" rel="nofollow"></a><a href='http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/20/it-fitness/'>http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/20/it-fitness/</a> und <a href="http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/29/it-fitness-ii/" rel="nofollow"></a><a href='http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/29/it-fitness-ii/'>http://sdinkel.wordpress.com/2007/11/29/it-fitness-ii/</a><br />
IT-Fitness und auch ECDL fördern meiner Meinung nach nur Produktwissen und kein Konzeptwissen. Gefühlte 90% aller Fragen lauten: &#8220;Wo muss man klicken &#8230;&#8221;.<br />
Wer den ECDL auf Word 2003 gemacht hat fängt mit Word 2007 nix mehr an, weil er nämlich nur Produktwissen erworben hat, jedoch kein Konzeptwissen.<br />
Deine Vorstellungen oben würde ich sofort unterschreiben!<br />
Ach ja ich bin noch kein alter Herr und brummel auch ;-)</p>
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